Chandra Bhan Prasad

Niektóre 165 milionów Hindusów nadal zachować starożytną status "Dalitów" lub nietykalnych, poza sztywnym i hierarchiczny system hinduistycznych kasty . Przez wieki miały na zadaniach, że nikt inny nie chce i nie doznał barbarzyńskiego dyskryminacji przez resztę społeczeństwa. Nawet dziś są zakazem niektórych gminach wiejskich świątyń, nie może czerpać wodę z tej samej studni używane przez resztę ludności, aw niektórych obszarach oddalonych, mają do reklamowania swojej obecności tak, że cień nie dotyka nieczyste braminów. Jednym z jego najważniejszych głosów jest to, że Chandra Bhan Prasad, pierwszy "Dalit" z kolumny w gazecie. Prasad przeprowadziła badania, wspieranej przez University of Pennsylvania, aby wykryć, czy jest to zmiana wzorców zachowań "Dalitów" w ostatnich dziesięcioleciach. I mówi, że zmiana jest w drodze najmniej oczekiwanej: ekonomiczny liberalizm, kapitalizm.

- Mówisz, że istnieją oznaki zmian w sytuacji "Dalitów". Dlaczego zajęło to tyle czasu, aby przyjechać? Indie uzyskały niepodległość sześć lat temu ...

Chcieliśmy zbadać następujące zmiany reform gospodarczych z 1991 roku. Tak więc 90 jest naszym odniesienia, początek i koniec 91 lat lub więcej, w 2007 roku. Myślę, że przyczyną zmian jest ogromna ekspansja gospodarcza Dalici zaczęła zajmować niższe szczeble przemysłowych miejsc pracy:. Mechaniki, techników ... ale zaczęli wysyłać pieniądze do domu we wsi, a także komunikaty: "Proszę Tata, mama, siostra, przestać pracować na ziemiach właściciela gruntu. I zrobić coś innego, bo wysyłanie pieniędzy ". Powiedz, 1000 rupii miesięcznie (ok. 20 euro). Że stworzył kryzys zadania typu w kraju, ponieważ każde miasto traci Pozycjonuje ręce do pracy pozarolniczej.

Kiedy kryzys żywnościowy, są tacy, którzy obwinia Dalitów. Twierdzi, że nie uprawiają ziemię, jak poprzednio, a więc jest mniej ziarna. I Dalici powiedzieć tak, co się dzieje: nie uprawiają ziemię lub dyskryminację.

- W tym momencie fakt, że ziemie nie mają Dalitów wpływa na proces.

Ludzie z ziemi nie ma powodu, aby przejść do miasta, chyba że masz więcej lukratywną okazję. W Indiach, w Europie tak dawno temu, każda rodzina chce mieć zwierzęta gospodarskie i zwierząt gospodarskich wymaga pracy każdego członka rodziny, szczególnie dzieci, opieka dla małych zwierząt takich jak świnie, kozy, kury, owce, a to chroni je przed nadciągającymi naukę. Wiele Dalici nie mają ziemię i nie ma już zwierząt. Nie ma nic, aby związać ich na polu. Więc jeśli masz bilet do Delhi lub Bombaju, wyjeżdżają.

Z powodzi w Bihar [regionu w północnej], gdzie zespoły pomoc dotarła do ratowania ludzi z dachów, pół powiedział, a potem wygraliśmy, potem powiedziano im, że nie było możliwe. A co oni odpowiedzieli oni chcieli, to serwis w domu, "bo wtedy nie chcemy stąd wyjechać, jesteśmy w porządku. Przynieś nam wodę i jedzenie, "powiedział. Oni bali się utraty swojego stada.

Górne kasty posiadają ziemię, bydło, bizony ... Więc nie napotkają żadnych kłopotów. Nie ma powodu, że każe im przyjść do shantytown i praca w fabryce, chyba że wyznaczy menedżerów i pracowników biurowych.

Niektóre Dalici zaczynają kupować ziemię, a to jest bardzo niebezpieczne. Ponieważ przy zakupie ziemi, będziesz tkwić z nimi.

- Ale lęk mówienia ... co jest dokładnie sytuacja dalitów w wiosce dzisiaj? Co jest teraz cierpią dyskryminację?

Wiejskich struktura jest taka, że w każdym punkcie Dalit wsi kraj ten jest w centrum miasta. Będzie daleko, na zewnątrz. Wszelkie infrastruktury komunikacyjnej dociera do centrum miasta, gdzie nie ma Dalici i zatrzymuje się tam. Więc Dalici nie może udać się do miejscowego bike bezpośrednio, ale musi iść przez wieś. Kwestia tradycji. Ponadto źródła wody są różne dla dalitów. Inny przykład: w Haryana [region północno-zachodniej], kiedy Dalit ślub i pan młody idzie ze swoim zespołem, na koniu, inni ich zaatakować.

Moja rodzina ma w pamięci właściciela ziemskiego, jazda na czarnego konia. Byliśmy budowy domu i przyszedł powiedzieć, że dach naszego domu (częściowo gliny, częściowo z cegły), nie powinna być wyższa od jego domu. To było subtelne zagrożenie. I nie mogli działać bić duma właściciela ziemskiego. Więc byli gotowi: put platformę błota na ziemi i wybudował dom na niego tak, że wysokość domów była niższa od właściciela ziemskiego. Jednak pojawienie się w oddali, pozostaje to, że z ogromnym domu. Dalici i innych miastach przyszedł do domu.

- Ale te sytuacje dyskryminacji nie występuje w miastach ...

System kastowy rozpoczęła się w środowisku wiejskim. Nie można działać w mieście, z tym samym poziomie władzy. Bo tu w tym mieście nikt nie wie. W restauracji, jest obcy, kto służy Ci jedzenia. Tak bardzo, kasta ta jest nieskuteczna w kontekście miasta.

- A jest jakaś marka, każdy znak wyróżnienia Dalitów?

W północnych Indiach, że znak jest imię i nazwisko. Na przykład, jeśli po prostu zadzwoń do mnie Chandra Bhan, to nie mam wątpliwości, że imię i przyczyny. I zaznaczają na nazwiska: Sharma, Singh, Pandey, to nazwy oznaczające wyższą kastę niż, powiedzmy, RAM, lub te, bez nazwy. W Indiach, jeśli nie jesteś Dalici, mają nazwisko.

- W dodatku nie posiadają pracy, sprzątacze ...

Tak, mogą je zobaczyć i powiedzieć, że są Dalici. Nie trzeba pytać. Ale są Dalici, którzy starają się uciec od ich stanu i ukryć swoją kastę [postęp wegetariańskiej żywności w Indiach częściowo ukrywa pragnienie castibajos przypominać "bramini"]. Czasami istnieje Dalici w swoich biurach starając się nie iść za takie. Ale w Indiach ludzie mają zwyczaj pytać swoich rodziców, swoich przodków, kim byli, co robili. Dalici nie pamiętają tego rodu, bo zawsze byli pracownicy. Więc zawód rodziców, także wiem.

Za pracę w dziedzinie dalitów byli zaangażowani w pracy na roli, zadania najtrudniejsze. Przykład: W przeszłości nie było maszyny i Dalici musi oddzielić ziarno od plew od ziarna, więc kiedy przyniósł żniwo właścicielowi domu, dwa woły chodzenie na uprawy przez dwa lub trzy dni, i jadł słoma. Jak również karmione zbożem, Dalici powinny być odchody domu. Tam, umyć i oddzielić ziarno, właściciel ziemski pozostawia się ziarna i zostali z odchodami do użycia jako paliwo. Do tego momentu przyszła ich ubóstwa. W kulturze chłopów była koncepcja "jeść" przed pójściem do pracy. To pociągnął cały dzień bez jedzenia w dziedzinach, podczas gdy właściciel rozpoczął dzień z herbatą lub mlekiem.

- Czy Dalici teraz lepszy dostęp do edukacji?

Ogólnie rzecz biorąc, ludzie zaczęli inwestować w edukację. Weźmy na przykład ludzi, tradycyjnie uważane za "spóźniona" o nazwie Bara Kotta: istnieje 47 Dalit dzieci, którzy wybrali prywatną edukację, a tylko 13 lub 14 studiowania w szkołach publicznych, gdzie są podane darmowe jedzenie, między innymi. Prywatnie, musi zapłacić około 25 rupii miesięcznie [tylko pół euro], ale większość woli.

W moim własnym przypadku, moja rodzina chciała, żebym miał najwyższe wykształcenie. Jak mój brat, który pracował z zarezerwowanego zadania: wycofanie nie miał domu, nie TV czy lodówkę, ale udało się kształcić swoich czterech synów. Teraz w mojej rodzinie nie szukał pomocy publicznej, ponieważ możemy stać o własnych siłach.

- Jaką rolę mają kontyngenty i zastrzeżeń w publicznych służb zatrudnienia w rozwoju Dalitów? Wydaje się, że istnieje wiele miejsc, które nie są zajęte.

Nie, nie. Większość inne pozycje są zajmowane przez dalitów, z wyjątkiem niektórych obszarów na polu nauki. A co najważniejsze, stworzył klasy średniej Dalitów. Więc kontyngenty pracowali. Ale prawdą jest, że opłaty nie mogą dotrzeć do wszystkich Dalitów. Docierają tylko 6 lub 7 procent dalitów. Dla zadań państwowych były mniej niż dwadzieścia milionów. I oni mają swój udział: 16 procent dla dalitów i 8 do plemion. To pozostawia pięć milionów miejsc pracy, więc nawet jeśli wszystko pozostanie zajęty, tylko kilka milionów Dalici ma tych miejsc pracy.

-W każdym razie to, co jest powodem są Puste miejsca?

Jest to, że większość z Dalitów są w stanie zacofania. Oni byli ostrzegani i nie otrzymuje wystarczającej ilości informacji. Teraz przynajmniej gdy jest wakat w urzędzie, jest objęty, z wyjątkiem akademickich, wymiaru sprawiedliwości, wojska i niektórych dziedzinach naukowych.

- To edukacyjne korzyści, widzisz przyszłość, w której Dalici kasta nie stanowić zagrożenie?

Do tej pory w porządku kasty, Twoja pozycja jest ustalona. I odnoszą się do hierarchii rytualnego. To nie jest do negocjacji lub przedmiot zakupu. Dokonano zasadniczych historyczne momenty, w których ważni ludzie próbowali go pokonać i nie powiodło się. Na przykład Shivaji, cesarz Maharashtra, który przyszedł ze statusu kasty Sudra ale twierdził Kshatriya [wojownik], wziął na tron przez życie, ale potrzebowałem bramina, który ritualizara. Więc zwrócił się do bramina żebraka z Benares. A jednak istnieją wątpliwości co do ich statusu.

Niektórzy mówią, że Dalici byli w Indiach, zanim inni przybyli, ale nie ma dowodów. A w każdym razie twierdzą, szlacheckiej przeszłości, oczywiście, co dobrego jest? Co dobre to znaczy, że byli królami? Dalici nie mają nostalgię za przeszłością. Są nostalgiczny: dokładnie to, czego pragnę, to zapomnieć o swojej przeszłości.

Rytuał jest nadal punktem odniesienia marką społeczne: Dalici nie może się poruszać Co Uważam, że jeśli dobra konsumpcyjne zastąpił rytuał jako znak stanu, a następnie rozbiliśmy się z przeszłością.. Ponieważ towary konsumpcyjne są zbywalne i podlegają sprzedaży. Dalit można kupić telewizję. Przed biedny bramin może mieć nic do wprowadzenia w ich ustach, ale chodził jak bramin i ludzie musieliby zginać. Ale teraz, co się dzieje na boisku, jest to, że jeśli jesteś Brahmanem, ale miał Bez jedzenia, bez motocykla lub antena TV wystający z domu, nie ma telefonu, nie lodówkę, to kto ty jesteś? ¿Brahman? Więc co? Spadaj!

- Więc co utrzymać to, że kapitalizm przynosi zmiany dla dalitów.

Tak, ponieważ system kastowy urodził się na wsi w systemie. Ludzie, którzy przeżyli przy minimalnych potrzeb. Rasa była jej pociechą. Bogaty Dalit Salute została podporządkowana do Kshatriya. Ale teraz znaki się zmieniają. Więc z tego systemu, długoterminowo, rasa stanie się nieistotna. Ale nadal istnieje, jak to się dzieje w USA: gdy biały przyjaciel, i z ufnością, mówi, że jego pochodzenie jest irlandzki czy brytyjski, lub że ich przodkowie przybyli z Francji. Więc ten aspekt nadal istnieje, ale nie odgrywa żadnej roli w życiu publicznym.

- I w tym postępu, myślę, że miejski Indie o główną rolę. Dalici są, jak rozumiem, bo mają ważne rzeczy w tej dziedzinie.

Przyjdź łatwiej. Ale to nie jest główny nurt myślenia. Intelektualiści Dalit nie wierzy, że kapitalizm nieuchronnie doprowadzi do żadnej ulgi.

- To, co myślałeś wcześniej. Widziałem, że grał w Naxalite partyzantów [nazwa nadana maoistów w Indiach]! Ty zmieniłeś zdanie?

Tak [śmiech]. Faktycznie, byłem młody. Przyjechałem na studia w JNU, z przeszłości, w której widział cierpienia i upokorzenia. Pomyślałem więc, jeśli Naxalism jest zmiana, pozwól mi być jej częścią. A ja przez trzy lata poświęcono stymulacji pełnym wymiarze czasu pracy z bronią. Ale potem zdałem sobie sprawę, że to nie będzie działać. Czułem, że co Naxalism walki jest nowoczesność. A oni są przeciwko bogatym. Wyobraź sobie, że nie mam pieniędzy, żeby kupić lody dla moich dzieci. I widzę inne dzieci jedzenie lodów. Dlaczego mam iść z nimi? Przynajmniej jeden krem sprzedawca lód ma pracę. W moim mieście istnieje 36 krem sprzedawców lodów. Twoje dzieci nie mogą być wypłacane lody, ale bogate dzieci jedzą lody, ich rodzice przynieść do domu 200 rupii dziennie. Więc co jeść. Najlepsze ubrania, a może iść do szkoły. Jak analizować zmiany jakiegoś dalitów i Naxalites jest myśleć, że istnieje rosnąca przepaść między bogatymi i biednymi.

Krytykuje kapitalizm zwiększy nierówności.

Muszę porozmawiać o tym z moich przeciwników. Dalici nie miała słonie, lub konie. Rozpoczął mając rowerowe 20 czy 30 lat. Nie miałem nic, kupiłem rower. Widział rowery, albo ludzie na rowerach. Kupiłem, ale okazuje się, mój właściciel kupił motocykl i samochód. Kiedy nie miałem nic, mój gospodarz miał słonia. Nierówność wzrosła, tak. Ale teraz przynajmniej miałem rower.

Chodzi o to, że jeśli Bill Gates ma 1,000 mln dolarów na koncie, to nie wpłynie znacznie na Twojego stylu życia. Ma to wszystko! Ale na czarnym kierowcy taksówki w Harlemie, 10 dolarów ekstra dni będzie oznaczać zmiany w diecie. Czy iść z mięsa czerwonego do białego mięsa. I Dalit kupić "Maruti" i reakcja jest: "Wow, Dalit samochodem."

- Ale jeśli Dalici pozostaną w izolacji i bez infrastruktury dostępowej, jak masz dostaw?

Istnieje tradycyjna granica zostać zmienione. Bo kiedy Dalit przybywa do miasta, nikt nie może go kontrolować. To nie widział rzeczy, otworzył swój umysł. I zacząć myśleć: "Kim do cholery jest właściciel?". Istnieje wiele przykładów dalitów, którzy przyszli do miasta, a następnie powrócił rok później, mając na sobie dżinsy, koszule lub okulary przeciwsłoneczne. Okazuje się, że syn właściciela ziemskiego dotyczy. "Hej," mówi: "Stoję tu i mówię" cześć ". I Dalit mówi: "Za kogo ty się uważasz? Dlaczego to ja muszę powiedzieć "cześć", a nie odwrotnie? Jesteś młodsza ode mnie. " Tak więc są zamieszki i starcia. W większości przypadków, ponieważ Dalici może spojrzeć na społeczeństwa w oczy. Zanim to "tak proszę pana", "Namaste, sir." Teraz spójrz na wprost. I są zamieszki. Dlaczego ktoś miałby zabić swojego przeciwnika, jeśli nie dlatego, że czujesz się zagrożony? Tak jak wcześniej nie było morderstw, wiele mi powiedzieć, że reformy przyniosły masakry. Że kiedy nie było kapitalizmu, a nie zabić. Ale te zgonów pochodzą z istniejącego zagrożenia do kultury, tradycji lub domeny. Wciąż mówię nie zabijają nas przed i teraz, z kapitalizmem. To jest fakt. Ale powodem nie jest kapitalizm, ale próba się uwolnić od dominacji i niewoli.

- Czy widziałeś konkretne zmiany w próbie ucieczki dominacji? Wsie są odcięte.

Dlatego stres! Napięcie przychodzi bo Dalici uzyskują dostęp do rynku. Przed było napięcie, ponieważ domena była absolutna. Ci, którzy nadal w dziedzinach nadal cierpi na tę dominację. Ale ci, którzy wyszli i cieszyć się wolnością.

Kapitalizm służy do oznaczania przejście na system oparty na kasty, do innego systemu, który nie opiera się na kasty. Teraz przejdź do mojej wioski, a dwa piękno centra Dalitów obszarach. Kto mógłby sobie wyobrazić 20 lat temu?

- I w swoim raporcie, czy istnieje badanie, które uważasz, zaskoczony?

Niezupełnie. Słuchaj, mój dziadek pracował jako strażnik, a mój brat dostał zastrzeżone pracę. Dorastałem w mieście, aby dostać się do college'u, w wieku 20 lat. Doszedłem do JNU, studiowałem trzy lata, a następnie dołączył do Naxalites trzy lata w tej dziedzinie. Wróciłem na studia, aby kontynuować naukę doktorat w chińskiej nauki. Ale potem zrezygnowałem, bo nie byłem zainteresowany. I poszedłem do mojej wioski, gdzie spędził cztery lub pięć lat z przesłaniem B. Ambedkar, organizacja ludzi, edukacja promocję. Więc byłem w kontakcie ze społeczeństwem, a kiedy zaproponował tego badania na Uniwersytecie w Pensylwanii, przyjęty od razu.

- Wtedy nie jest kwestia symboli. Kiedy przyjechałem w Indiach, jeden z pierwszych wiadomościach było zniszczenie posągu Ambedkar. Dlaczego podtrzymywać opozycja przeciw niemu?

Dla Ambedkar jest ikona. Jeśli chcesz atakować konkretnej osoby, ciebie i uderzy cię. Ale jeśli chcesz, by zaatakować całą społeczność dalitów, co robisz jest trafiony swój symbol. Co Biblia jest dla chrześcijan lub Koran dla muzułmanów jest Ambedkar dla dalitów. Ambedkar na posągi często podniósł palec dłoni, a często jest to, że palec tak atakują. Ponieważ społeczeństwo rozumie, że co Ambedkar jest punkt do niego palcem. Dalici czuć uszkodzony do ataku na Ambedkar. Nie tolerujemy: do ataku Ambedkar jest atakowanie dalitów.

- Kto prowadzi te ataki?

Nie musisz zorganizowany atak. Każdy może to zrobić. Czasami mogą być one organizowane, być może RSS.

- Dalici są teraz u władzy w Uttar Pradesh [na północy, w regionie najbardziej zaludnionego kraju]. Czy doprowadzenie tych prawdziwych zmian lub jest jedynie czysto formalne?

Dyskusje są on-line jeśli Mayawati który pobudziły dalitów w Uttar Pradesh lub są Dalici, którzy zachęcani Mayawati.

- Co masz na myśli?

Jako szef rządu, który wyzwolił samoocenę dalitów, firma odbiera "daliterapia" oh, my są regulowane przez dalitów. Tak więc nienawiść do dalitów jest częściowo zwolniony, bo został demokratycznie wybrany. I Dalici nie może już być kozłem ofiarnym za wszystko.

- Co Mayawati ma już status porównywalny z Ambedkar w ruchu "Dalit"?

W polityce, to jak każdy polityk. Każdy polityk w Indiach ma otwarte przypadki i podejrzenie korupcji. Politycy zarabiać i to jest twój jedyny powód, aby wejść do polityki. Jest tylko kilka wyjątków polityków, którzy nie do zysku, Manmohan Singh. Niezależnie od tego, Mayawati jest symbolem dumy Dalit dziś.

Udział

Obszar tematyczny:

1. Nietykalni starają się wydostać głosu dyskryminacji
2. Kasta
3. Sri Sri Ravi Shankar
4. Indian nietykalny przywódca kazał zmienić jego posąg być "małe"
5. Untouchable lider otrzymuje miliony rupii na prezenty na urodziny